Σάββατο, 19 Νοεμβρίου 2011

Αλέξης Τσίπρας: "Ο κόσμος συνειδητοποιεί γοργά ότι έφυγε μεν ο Παπανδρέου, αλλά η πολιτική την οποία ακολούθησε είναι εδώ και συνεχίζει να διαλύει την κοινωνία"


Alexis Tsipras
  • Ο κ. Παπανδρέου προσπαθεί να κρατηθεί με νύχια και με δόντια στην προεδρία του ΠΑΣΟΚ αφού την πρωθυπουργία την έχασε από τις λαϊκές κινητοποιήσεις. Ο κ Σαμαράς προσπαθεί να την κατακτήσει πατώντας σε δύο βάρκες. Ο κ. Καρατζαφέρης εκμεταλλεύεται το δραματικό χάλι του δικομματισμού. Πρόκειται για ανεκδιήγητο θίασο ποικιλιών, ή κατά το κοινώς λεγόμενο «μπουλούκι». Αφήστε να περάσουν μερικές εβδομάδες και θα δείτε…
  • Η πορεία που ακολουθούμε είναι ο πιο σίγουρος δρόμος για τη χρεωκοπία και την διάλυση της Ευρωζώνης. Η άλλη επιλογή είναι να βάλουμε φρένο στις ορέξεις των κερδοσκόπων, να αναζητήσουμε εναλλακτικές πηγές δανεισμού, να φορολογήσουμε το κεφάλαιο και τον πλούτο, να επιβάλλουμε δημόσιο έλεγχο στις τράπεζες. Και να οικοδομήσουμε συμμαχίες για την ανατροπή των σημερινών συσχετισμών σε ολόκληρη την Ευρώπη, που σήμερα χειραγωγείται από τις «αγορές». 
  • Η κρίση αφορά πλέον ολόκληρη την Ευρώπη. Η Ευρώπη του Μάαστριχτ τελείωσε. Η θα αλλάξει ή θα διαλυθεί. Οι μηχανισμοί διάσωσης δεν μπορούν να καλύψουν μεγάλες χώρες όπως η Ιταλία, ή η Ισπανία και η Γαλλία, όπου η κρίση πλησιάζει.
  • Αν η Ευρώπη θέλει να ελέγξει την κρίση, πρέπει να συγκρουστεί με τις αγορές. Όχι με τους λαούς.
  • Το ζήτημα είναι να μπορέσουμε να στραφούμε σε μια ανάπτυξη, που θα ανταποκρίνεται στις ανάγκες τις κοινωνίας, και όχι στα συμφέροντα δέκα ή δεκαπέντε διεθνών κερδοσκοπικών ομίλων.
  • Οφείλουμε να βάλουμε τις διαφωνίες μας στην άκρη και να συμφωνήσουμε σε ένα κοινό εναλλακτικό πρόγραμμα. Αυτό εμείς το ονομάζουμε Νέο πολιτικό και κοινωνικό Συνασπισμό  Εξουσίας.

Συνέντευξη του Προέδρου της Κ.Ο. του  ΣΥΡΙΖΑ στη Βραδυνή 19/11/2011(στην Ειρήνη Μπέλλα)
1. Καταψηφίσατε τη νέα κυβέρνηση. Γιατί προεξοφλείτε την αποτυχία της;
Γιατί συνεχίζει την ίδια ακριβώς πολιτική που μας κατέστρεψε. Μέτρα – ύφεση – αποτυχία – νέα μέτρα και φτου κι απ την αρχή. Και παράλληλα, κοινωνική ισοπέδωση, με την ανεργία, τη φτώχεια και την ανασφάλεια να θερίζουν. Εφ όσον μιλάμε για την ίδια πολιτική, η κοινωνική αγανάκτηση που εκδηλώνεται, θα είναι το μεγάλο πρόβλημα αυτής της κυβέρνησης, όπως υπήρξε και το μεγαλύτερο πρόβλημα της προηγούμενης.
2. Σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις υπάρχει μια ευρύτατη αποδοχή στο πρόσωπο του κ. Παπαδήμου ως νέου πρωθυπουργού. Πώς το εξηγείτε και ποιες οι δικές σας ενστάσεις για το πρόσωπό του;
Όταν ξεκίνησε ο κ. Παπανδρέου είχε αποδοχή 85%. Το 55% που είδαμε του κ. Παπαδήμου, δεν είναι η καλύτερη εκκίνηση. Ο κόσμος συνειδητοποιεί γοργά ότι έφυγε μεν ο Παπανδρέου, αλλά η πολιτική την οποία ακολούθησε  είναι εδώ και συνεχίζει να διαλύει την κοινωνία.
3. Ασκήσατε δριμεία κριτική για τη συμμετοχή του ΛΑ.Ο.Σ στο νέο κυβερνητικό σχήμα. Ωστόσο είναι ένα κοινοβουλευτικό κόμμα το οποίο έχει εκλεγεί από τους πολίτες. Γιατί αυτή η επίθεση;
Αυτή η σύμπλευση με την λαϊκιστική ακροδεξιά, δείχνει το μέγεθος του πανικού των δύο παραδοσιακών κομμάτων εξουσίας. Στην προσπάθειά τους να ξεφορτωθούν ένα κομμάτι από το πολιτικό κόστος που προκαλεί η πολιτική των Μνημονίων, επιστράτευσαν ακόμα και τον ανεκδιήγητο κ. Καρατζαφέρη τον οποίο δεν είχαν καν ανάγκη για να στηρίξουν κυβέρνηση. Θα τον πληρώσουν όμως, γιατί η πολιτική άνευ αρχών δεν μένει ατιμώρητη από τον κόσμο.
4. Η αξιωματική αντιπολίτευση δίνει στο νέο κυβερνητικό σχήμα τη σφραγίδα μιας υπηρεσιακής κυβέρνησης η οποία θα έχει ένα συγκεκριμένο ρόλο και περιορισμένη χρονική διάρκεια. Εσείς συμφωνείτε ότι είναι υπηρεσιακή;
Υπηρεσιακή είναι μια κυβέρνηση με άμεσο ορίζοντα τις εκλογές, χωρίς την πολιτική δυνατότητα να λαμβάνει αποφάσεις. Η υπογραφή του νέου μνημονίου είναι στρατηγική δεκαετίας και σε καμία περίπτωση ύλη μιας υπηρεσιακής κυβέρνησης. Αλλά αν νομίζουν ότι μπορούν να κυβερνάνε επ’ αόριστον ενάντια στην διάθεση της μεγάλης κοινωνικής πλειοψηφίας, είναι πολύ γελασμένοι.
5. Πώς σχολιάζετε το ρόλο των τριών πολιτικών ηγετών, Παπανδρέου, Σαμαρά και Καρατζαφέρη στη λειτουργία του νέου κυβερνητικού σχήματος;
Ο κ. Παπανδρέου προσπαθεί να κρατηθεί με νύχια και με δόντια στην προεδρία του ΠΑΣΟΚ αφού την πρωθυπουργία την έχασε από τις λαϊκές κινητοποιήσεις. Ο κ Σαμαράς προσπαθεί να την κατακτήσει πατώντας σε δύο βάρκες. Ο κ. Καρατζαφέρης εκμεταλλεύεται το δραματικό χάλι του δικομματισμού. Πρόκειται για ανεκδιήγητο θίασο ποικιλιών, ή κατά το κοινώς λεγόμενο «μπουλούκι». Αφήστε να περάσουν μερικές εβδομάδες και θα δείτε…
6. Πιστεύετε ότι τα δυο μεγάλα κόμματα στην ουσία θέλουν να επιτύχει το νέο κυβερνητικό σχήμα; Θα το στηρίξουν στην πράξη ή θα το υπονομεύσουν, φοβούμενα ότι μια  επιτυχία τεχνοκράτη πρωθυπουργού θα είναι η αιχμή του δόρατος για την αποδόμηση των σημερινών κομμάτων εξουσίας;
Αυτό το σχήμα αποτελεί την αμυντική ανασύνταξη του μνημονιακού μπλοκ. Δεν αντιλαμβάνομαι πως θα επιτύχει, όταν η πολιτική που καλείται να προωθήσει είναι ολοκληρωτικά αποτυχημένη. Ο «τεχνοκράτης πρωθυπουργός» φαίνεται να έχει μείνει μόνος στην Ευρώπη που συμφωνεί με τη Μέρκελ. Απευθύνεται σε ένα παράλληλο σύμπαν, που κατοικείται αποκλειστικά από τραπεζίτες. Την ίδια στιγμή στον πραγματικό κόσμο άνθρωποι ψάχνουν τα σκουπίδια και νοικοκυριά κανονίζουν πως θα βγάλουν τον χειμώνα χωρίς θέρμανση. Η προοπτική της κυβέρνησης είναι η αποτυχία, και η αποτυχία φέρνει πάντα γκρίνια.
7. Έχετε  πει ότι αν αρνηθούμε τη δανειακή σύμβαση, τότε το καυτό δίλημμα θα περάσει στην απέναντι πλευρά. Στους εταίρους και τους πιστωτές μας. Πιστεύετε ότι οι πιστωτές μας μπλοφάρουν; Και αν τελικά δεν μπλοφάρουν, εσείς θα σηκώνατε το βάρος της  χρεοκοπίας της χώρας ή της επιστροφής στη δραχμή;
Αυτό που πρέπει να κάνει η χώρα είναι να χαράξει άλλον δρόμο. Η πορεία που ακολουθούμε είναι ο πιο σίγουρος δρόμος για τη χρεωκοπία και την διάλυση της Ευρωζώνης. Η άλλη επιλογή είναι να βάλουμε φρένο στις ορέξεις των κερδοσκόπων, να αναζητήσουμε εναλλακτικές πηγές δανεισμού, να φορολογήσουμε το κεφάλαιο και τον πλούτο, να επιβάλλουμε δημόσιο έλεγχο στις τράπεζες. Και να οικοδομήσουμε συμμαχίες για την ανατροπή των σημερινών συσχετισμών σε ολόκληρη την Ευρώπη, που σήμερα χειραγωγείται από τις «αγορές». 
8. Έχετε κρούσει το καμπανάκι του κινδύνου ότι η νέα δανειακή σύμβαση μας περνάει στο αγγλοσαξωνικό δίκαιο. Μπορείτε να μας εξηγήσετε πώς θα γίνει αυτό και τι επιπτώσεις θα έχει; 
Σε περίπτωση διάλυσης της ευρωζώνης, η χώρα μας θα μπορούσε με προσφυγή στα ελληνικά δικαστήρια να πετύχει σημαντική απομείωση του χρέους. Αυτό είναι ένα διαπραγματευτικό χαρτί για παραμονή της χώρας στο ευρώ. Η υπαγωγή του χρέους στο αγγλοσαξονικό δίκαιο θωρακίζει τους δανειστές μας απέναντι σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο. Και αυτό τους δίνει πια τη δυνατότητα να απατήσουν την συνολική υποθήκευση τα χώρας, καθώς και των μελλοντικών μας πόρων, αλλά ταυτόχρονα και να μας απαγορεύσουν οποιαδήποτε προσφυγή σε εναλλακτικές πηγές δανεισμού.
9. Πώς σχολιάζετε την απαίτηση των εταιρών μας  στην Ε.Ε για γραπτή δέσμευση ότι θα υλοποιηθούν οι αποφάσεις της 26ης Οκτωβρίου για να εκταμιευθεί η 6η δόση και την άρνηση Σαμαρά να υπογράψει;
Αυτό που τους ενδιαφέρει αυτή τη στιγμή είναι να διευρυνθεί η πολιτική βάση υποστήριξης του Μνημονίου. Το πολιτικό παιχνίδι του κ. Σαμαρά, να κεφαλαιοποιήσει την κοινωνική αγανάκτηση για να έρθει στα πράγματα, δεν τους αφορά. Είναι κατανοητή η απροθυμία του κ. Σαμαρά να υπογράψει. Αλλά η στήριξη των ευρωπαίων τον ενδιαφέρει εξ ίσου για να κυβερνήσει κάποτε, και αυτό τον οδηγεί σε μεγάλο αδιέξοδο.  
10. Ποιες είναι οι εκτιμήσεις σας για το διεθνή οικονομικό και πολιτικό  σκηνικό που στήνεται μετά τις ραγδαίες πολιτικές εξελίξεις και στην Ιταλία;
Η κρίση αφορά πλέον ολόκληρη την Ευρώπη. Η Ευρώπη του Μάαστριχτ τελείωσε. Η θα αλλάξει ή θα διαλυθεί. Οι μηχανισμοί διάσωσης δεν μπορούν να καλύψουν μεγάλες χώρες όπως η Ιταλία, ή η Ισπανία και η Γαλλία, όπου η κρίση πλησιάζει. Ο ίδιος ο Γιούνκερ μίλησε για τα χρέη της Γερμανίας. Δέκα γερμανικές τράπεζες υποβαθμίστηκαν και ευρωπαϊκή ηγεσία συζητάει για την 26η Οκτωβρη. Πρόκειται για γελοίο θέαμα. Η Ευρώπη είναι σαν μια βάρκα που μπάζει νερά. Κάποιοι έχουν αρπάξει τους κουβάδες και αδειάζουν, κάποιοι άλλοι μεγαλώνουν την τρύπα γιατί έχουν στοιχηματίσει στο ναυάγιο. Αν η Ευρώπη θέλει να ελέγξει την κρίση, πρέπει να συγκρουστεί με τις αγορές. Όχι με τους λαούς.
11. Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις έχουν ανεβάσει ψηλά τα ποσοστά του κόμματός σας. Προ ετών ο ΣΥΡΙΖΑ είχε υψηλά ποσοστά στις δημοσκοπήσεις, τα οποία ωστόσο δεν μπόρεσε να κρατήσει και να τα αποτυπώσει ως εκλογικό αποτέλεσμα.  Ως αρχηγός του, εξετάζετε πιθανούς κινδύνους που ελλοχεύουν να επαναληφθεί κάτι τέτοιο και ποιοι μπορεί να είναι;
Οι συνθήκες είναι εντελώς διαφορετικές. Η τεράστια οικονομική και κοινωνική κρίση, αλλά και η κατάρρευση του παραδοσιακού πολιτικού κατεστημένου, στρέφει τον κόσμο προς την Αριστερά. Αλλά δεν αρκεί αυτό. Η Αριστερά δεν πρέπει να ενδιαφέρεται μόνο να αυξήσει τα εκλογικά της ποσοστά. Πρέπει να συσπειρώσει την κοινωνία σε ένα εναλλακτικό πολιτικό σχέδιο. Αυτό είναι που μας απασχολεί αυτή τη στιγμή.
12. Ζητάτε άμεσα εκλογές. Ωστόσο, υπό αυτές τις συνθήκες, υπό το καθεστώς τρομοκρατίας που θα ασκηθεί στο λαό για την εκταμίευση της 6ης δόσης, δεν είναι καλύτερα να αποκατασταθεί ένα κλίμα ομαλότητας και να διεξαχθούν οι εκλογές στις 19 Φεβρουαρίου;
Και μετά; Θα υπάρχει η ίδια αβεβαιότητα για την 7η δόση. Ή πιθανότατα να κοπούν οι δόσεις, μπροστά στην αδυναμία της Ευρώπης να αντιμετωπίσει συνολικά την κρίση. Τρέχοντας πίσω από τις δόσεις, οδηγούμαστε μαθηματικά στην ολοκληρωτική οικονομική και κοινωνική χρεωκοπία. Αυτό κάναμε δύο χρόνια τώρα. Οι εκλογές, στις οποίες θα αποτυπωθεί ελεύθερα η βούληση μιας αποφασισμένης  κοινωνίας μπορούν να δώσουν εναλλακτική διέξοδο. Γι αυτό άλλωστε ένα τέτοιο ενδεχόμενο τρομοκρατεί τις Βρυξέλλες, τις «αγορές» και τα δύο τέως μεγάλα κόμματα.
13. Αν γίνουν εκλογές και προκύψει μια νέα κυβέρνηση, αυτή  πάλι δεν θα βρεθεί αντιμέτωπη με τους εκβιασμούς της Τρόικας; Τι πρακτικά θα αλλάξει για την καθημερινότητα του πολίτη;
Σίγουρα πάντως, δεν θα είναι το τέλος του κόσμου. ΘΑ υπάρξει νέα διαπραγμάτευση, με άλλους όρους. Και στην διαπραγμάτευση αυτή θα επανέλθουν όλες οι χώρες που πλήττονται σήμερα από την κρίση χρέους. Ακόμα θα μπορέσουμε να πάρουμε μέτρα που οι σημερινές κυβερνήσεις δεν θέλουν να πάρουν, γιατί δεν θέλουν να θίξουν τα κερδοσκοπικά κυκλώματα, τις ιδιωτικές τράπεζες, το παρασιτικό κεφάλαιο και τον συσσωρευμένο πλούτο.  Το ζήτημα είναι να μπορέσουμε να στραφούμε σε μια ανάπτυξη, που θα ανταποκρίνεται στις ανάγκες τις κοινωνίας, και όχι στα συμφέροντα δέκα ή δεκαπέντε διεθνών κερδοσκοπικών ομίλων.
14. Πιστεύετε ότι έχει έλθει το τέλος των μονοκομματικών κυβερνήσεων; Μετά από ενδεχόμενες εκλογές έχετε εξετάσει  υπό ποιες προϋποθέσεις θα μπορούσε να συμμετάσχει το κόμμα σας σε μια κυβέρνηση συνεργασίας;
Το βέβαιο είναι ότι ο παραδοσιακός δικομματισμός οδηγείται στον αφανισμό, μαζί με την ολοκληρωτική αποτυχία της πολιτικής των Μνημονίων. Το ερώτημα είναι με τι θα τον αντικαταστήσουμε. Θέλουμε την συνεργασία της Αριστεράς, και όλων των δυνάμεων που αντιμάχονται από προοδευτική σκοπιά το Μνημόνιο. Θέλουμε επίσης την ενεργό συμμετοχή της κοινωνίας σε μια διαδικασία αλλαγής του σημερινού καταρρέοντος σκηνικού..
15. «Τα κόμματα που χρεοκόπησαν με τις αυτοδύναμες κυβερνήσεις τους τη χώρα και τον ελληνικό λαό, τώρα ενώνουν τις αποτυχίες τους για να μας σώσουν» είπατε πρόσφατα.
-Το ερώτημα που γεννάται στον κόσμο είναι γιατί, ενώ βλέπει τη δημιουργία ενός μνημονιακού μπλοκ, η Αριστερά  δεν μπορεί να  ενώσει τις δυνάμεις για να βοηθήσει τους πολίτες ενάντια στο Μνημόνιο;
 -Ο ΣΥΡΙΖΑ επιρρίπτει ευθύνες στο ΚΚΕ για αυτό. Εσείς έχετε κάνει την  αυτοκριτική σας ως ένα πρόσωπο που ηγείστε του ΣΥΡΙΖΑ;
-Μήπως τελικά σχηματίζεται η αντίληψη στον κόσμο ότι υπερτερεί η μικροπολιτική ή ότι ακόμη αρκείστε στην κριτική αλλά ίσως να μη θέλετε να μετέχετε στην ευθύνη μιας διακυβέρνησης;
Φυσικά υπάρχουν υποκειμενικές αδυναμίες στην Αριστερά. Αλλά αν θέλουμε να αντιστοιχηθούμε με τις απαιτήσεις των περιστάσεων, οφείλουμε να βάλουμε τις διαφωνίες μας στην άκρη και να συμφωνήσουμε σε ένα κοινό εναλλακτικό πρόγραμμα. Αυτό εμείς το ονομάζουμε Νέο πολιτικό και κοινωνικό Συνασπισμό  Εξουσίας.
16. Είδαμε ότι επανήλθατε στο θέμα των απόρρητων δαπανών του ΥΠΕΞ.
Ναι. Και ελπίζω ότι αυτή τη φορά μετά τις τελευταίες αλλαγές θα υπάρξει άπλετο φως. Αυτό αφορά και τα ερωτώμενα υπουργεία αλλά και τον ίδιο τον κ. Παπαδήμο.

Δεν υπάρχουν σχόλια: